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房奴55岁时需要第二次买房,65岁无可奈何去租房

楼主:登高6688望远 时间:2018-05-11 08:29:47 点击:32164 回复:360
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  房奴55岁时需要第二次买房,65岁无可奈何去租房
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  张三30岁。首付是啃老,按揭70%(25年)买了房龄5年的电梯房。
  张三50岁。还要月供5年,因为年纪大而工资不高,这5年月供将大部分积蓄花掉了。
  张三55岁。按揭终于还清了,可是,房龄已经30年,电梯经常停摆,只剩下穷人在居住,物业公司难以赚钱就撤走了,于是脏乱差就出现了。因为那时已经是房住不炒 + 人少房多越来越明显而拆多盖少 + 拆高盖低使得开发商拆迁高楼难以赚钱,所以拆迁遥遥无期,加上政府怕“弃房”而房产税源源不断,所以这套住房实际上已经找不到接盘侠而一文不值了。55岁的老张需要为自己第二次买房了,却没有首付款和月供能力。
  张三58岁时。尚未有退休金,只能去看大门养活自己,可是,28岁的儿子需要买婚房却无老可啃,首付款不够,找不到对象愁白头。
  张三65岁时。房龄已经40年,电梯已经瘫痪,老人居住在9楼爬不动,只能去租房。
  总之,张三30岁当房奴,55岁时需要第二次买房却买不起,65岁后无可奈何去租房。
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作者:四处看看2003 时间:2018-05-11 08:34:46
  你一生都在无可奈何的租房呀。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 08:34:48
  房价特别高,住房寿命特别短
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  2009年,住建部副部长仇保兴在一个国际会议上说:“相比中国的30年平均建筑寿命,发达国家建筑,像英国的平均寿命达到了132年,而美国的建筑寿命也达到了74年。”
  2009年,任志强说:“在所有城市我们可看到,住宅建筑的实际寿命只有20年、30年,按标准应 该有40年或者70年的水准,但是我们的建筑师始终也达不到我们应该达到的标准。”

  • 羽吹雪: 举报  2018-05-13 09:42:15  评论

    扯淡,大部分城市工人阶级,住的都是八九十年代乃至七八十年代造的多层公房,自己去看看这些楼是不是都要倒了?五六十年代的筒子楼还好好的呢!
  • spaceplan: 举报  2018-05-13 14:16:23  评论

    评论 羽吹雪:没倒就表示寿命没到?我告诉你,只要鉴定出是危房的楼房,就算是寿命到了。
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作者:ty_古古256 时间:2018-05-11 08:38:44
  这就是预测的未来
  • 登高6688望远: 举报  2018-05-12 11:35:39  评论

    众所周知,人的一生需要买几次车。几乎没人说到,人到60岁左右需要第二次买房,因为商品房的宜居房龄只有30几年。问题是到60岁时儿子也要买房,结果自己(目前的房奴)只能去租房。
  • 不锈钢馅儿包子: 举报  2018-05-13 15:49:06  评论

    有病 早买房子的人都赚大了好么 我家现在富余房子租金每月一万 目前一套新房子还贷每月5000 我跟老公公积金每月6000 你说我们是不是房奴?
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作者:ftdezuzong 时间:2018-05-11 08:43:06
  房托狗中介鬼炒房贼们会反驳楼主:“房子烂了,土地值钱”,“所以张三早年必须每隔几年就多买一套,他是刚需”,“他28岁的儿子能赚钱,刚需源源不断”。呵呵
  • aeiou24680: 举报  2018-05-14 14:24:57  评论

    魔都80年代的老公房多的是。而这些老公房恰恰是新一代移民最抢手的房子,当然年纪大了走不动了也会发生,电梯也有使用寿命,不过老公房加装电梯尽管困难,也在不断地推进中,换电梯的钱和房价相比就是个零头。
  • u_104766608: 举报  2018-05-18 18:12:40  评论

    我们这边房子旧了政府有危房改造资金和旧城改造基金·····只要不是钉子户都可以免费换新房还多送30%面积
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 08:44:19

  批驳“买房可以动用6个钱包”的错误言论
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  (1)买房要人家动用“丈夫”“妻子”“公公婆婆”“岳父岳母”“爷爷奶奶”“外公外婆”的三代人的6个钱包,对老百姓太过分了。当官不为珉做主,应该回家卖红薯。
  (2)“爷爷奶奶”“外公外婆”的钱是老时住院款,是棺材本,世所罕见,有辱国格。
  (3)许多人说房价将永远上涨,目前就要6个钱包了,今后是不是要12个钱包,24个钱包?
  (4)住房按照50年设计,宜居35年 + 30岁当房奴 = 65岁前需要第二次买房,那时还有“公公婆婆”“岳父岳母”“爷爷奶奶”“外公外婆”这4个钱包吗?
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作者:ftdezuzong 时间:2018-05-11 08:45:36
  @登高6688望远 2018-05-11 08:34:48
  房价特别高,住房寿命特别短
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  2009年,住建部副部长仇保兴在一个国际会议上说:“相比中国的30年平均建筑寿命,发达国家建筑,像英国的平均寿命达到了132年,而美国的建筑寿命也达到了74年。”
  2009年,任志强说:“在所有城市我们可看到,住宅建筑的实际寿命只有20年、30年,按标准应 该有40年或者70年的水准,但是我们的建筑师始终也达不到我们应该达到的标准。”
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  如果这话真的是任志强说的,那他不愧“房贼”称号,中国的房子建筑质量低劣,难道是我们的建筑师和建筑工人无能吗?谁都看得出来,层层转包、层层扒皮最终才导致豆腐渣工程。
  • syx850101: 举报  2018-05-13 17:05:30  评论

    评论 ftdezuzong:快餐经过包装,卖高档食品的价格。
  • abcgba: 举报  2018-05-17 19:48:00  评论

    一看就是外行说的,97年开始,建筑质量责任人责任终生制,主体结构不许转包,建筑的法律法规对承包商资质,建筑材料的检验,操作人员的资质都有要求,所建筑业的豆腐渣,不像你说的那么普遍(我不否认个别地区瞎搞)
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作者:zhwenh_0316 时间:2018-05-11 08:46:48
  【扩大内需】门前冷落鞍马冷,老大高呼去库存;为国接盘无大将,六个钱包是壮丁。
  • 猫咪陈: 举报  2018-05-12 22:58:32  评论

    老龄化的时候谁都躲不了。人都没有了。谁还要房呢。等我们这些8090后的独生子女的父母都老走了以后。海量的三四线的房子抛出来。卖又不值钱,租又没有外来人口,呵呵。还担心房子的事,十年以后就另外一个光景了。
  • u_104766608: 举报  2018-05-13 16:41:19  评论

    马云说十年八年“后”房子如葱还是把钱淘宝消费剁手?
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 08:49:03
  任何投资市场,都是在“炒未来”“炒预期”“炒信息”
  多军天天在说“房价永远上涨”,就是预期未来50年100年房价会不断上涨。可是住房平均寿命只有30年,所以永远上涨明显在瞎扯淡。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 08:57:48
  @zhwenh_0316 2018-05-11 08:46:48
  【扩大内需】门前冷落鞍马冷,老大高呼去库存;为国接盘无大将,六个钱包是壮丁。
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  你的水平高。我只会抄古诗词。

  宋代辛弃疾,提前为当今的房奴写的:

  少年不识愁滋味,爱上层楼。爱上层楼,为赋新词强说愁。
  而今识尽愁滋味,欲说还休。欲说还休,却道天凉好个秋(球)。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 09:01:20

  阎罗王制约房价

  如果房价继续上涨十年,房价收入比就高达40年 / 50%用于买房 = 买房者夫妻需要上班80年 + 23岁毕业 = 需要上班到103岁。可是40岁就难以找到较高工资的工作了。
  住房平均寿命只有30年,银行按揭不超过30年。炒房囤房者比那半夜鸡叫的周扒皮还心狠,恨不得农民工5辈子都给你们当房奴。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 09:11:40
  @ftdezuzong 2018-05-11 08:43:06
  房托狗中介鬼炒房贼们会反驳楼主:“房子烂了,土地值钱”......

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  ▲拆一盖一只能就地补偿40%
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  因为拆迁时只剩下土地值钱,因为土地价值在新房价值中占比大约是50%,而待拆迁的土地是生地,价值只有40%,因为拆迁公司需要时间成本(折腾半年),需要买入农村土地安置建筑垃圾,会发生工程费、税费,需要利润。
  十年后,属于拆一盖一的,属于原地补偿的,只能补偿40%。10套 * 0.4 * 0.4 = 二次拆迁后只剩下1.6套(16%),于是84%的土地像水汽蒸发(货币蒸发)看不到了,被剪羊毛了。
  如果拆20楼盖10楼,只能就地补偿20%。
  因为住房宜居时间只有30几年,加上拆迁价值低,所以房价永远上涨是忽悠人不交税。
  • syx850101: 举报  2018-05-13 17:11:49  评论

    评论 登高6688望远:地值钱,房子不值钱。
  • 20001127: 举报  2018-05-14 09:58:56  评论

    评论 syx850101:说地值钱也是扯淡。香港地值钱不假,就那点地方那多人口。如果说大陆的地值钱可以定一个绝对高价,随便买,恐怕所有的开放商都接不下来这个盘。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 09:27:02
  ●“房主自拆原地盖”的结果是请求政俯炸掉
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  可能是政府已经预测到今后的拆迁会出现这种问题:人少房多、不需买地、拆多盖少、拆高盖低、盖起难卖,使得开发商“难以赚钱”而“不愿来拆”,因此住建部2017年12月1日在厦门召开会议,选择厦门等15个城市试点旧城改造新思路:“房主自拆原地盖”。
  在房牛市,房子是个宝,多多益善,试点会成功。十年后是房熊市,房价下跌或横盘,每年通货膨胀、折旧、房产税共损失9%,使得空置房出租房变成亏资产。
  十年后,一栋老态龙钟破烂不堪的老房子有100套,家家不缺房而择优居住,公租房占领市场而难以出租,使得这100套老破小有70套已经空置关蚊子。政府通知“房主自拆原地盖”。
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  问题来了。“张三的孙子”最终会继承6套房子(6个钱包),其中有3套在这栋楼,已经5年租不出去,已经浪费房产税15万元,如果拆了盖需要花钱60万元,然后盖起来后35年继续“为蚊子”浪费房产税105万元,当然是宁可每套花1万元建筑垃圾清理费(1年的房产税),以结束“6个钱包”留给他的“税债”。
  100套有40套愿意重新盖起来,可是房东已经分别住在20个城市30个小区,即使有人领头也开不起会议,也无法思想统一,所以这一栋楼最终无法重新盖起来。
  很明显,人的生命延续在于生育,住房的生命延续在于拆迁,轮不到拆迁的住房1套1美元也难以卖出去,因为这种房子有10万套,只有0.5万个接盘侠。
  • 四两拔干片2018: 举报  2018-05-11 20:30:49  评论

    评论 登高6688望远:楼主,如果若干年后郑虎的税还是那么重,可能屁民受不了。屁民都被榨干了,尽管你有木仓,但是,如果屁民实在活不下去了,达到疲劳极限,那就是民不惧死奈何以死惧之了。到时候会天下大乱的
  • 登高6688望远: 举报  2018-05-11 21:23:00  评论

    评论 四两拔干片2018:我预测的是一套住房每年房产税1万元(相当于现在的币值),这就达到疲劳极限了?这就要死要活的了?你们一套住房一年涨价50万元50倍,你怎么说?
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 09:38:42
  ●批驳“我的房子宁可像牛奶倒掉也不低价卖给穷人”的谬论
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  这个楼房即使是重新盖起来40套,也有60套是交1万元建筑垃圾清理费,放弃房产证。这是价值几百万元的牛奶最终一文不值,还要花1万元请人倒进密西西比河。也就是说,目前是一套几百万元,最终可能是负数1万元。
  说明城市住房只有中线投机价值没有长线投资价值。说明长期看城市住房无法抵御通货膨胀。说明牛市不言顶的后面是熊市不言底。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 09:46:15
  ●一些高层电梯房将交清理费哀求政府炸掉
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  电梯短命注定高层电梯房短命。房龄30年不到,电梯就经常坏,经常维修,后来干脆停摆等待更新,可是,今后人少房多,家家有几套住房,择优居住,所以这个楼房就只有30%的家庭还在居住或出租。物业公司收集电梯更新费几个月,只有25%的人交钱,资金缺口75%。
  10层以上的住户天天爬楼累得气喘吁吁满头大汗,等不及就纷纷搬家走了,物业公司只能收到20%的物业费也跟着走了,于是破烂不堪脏乱差、影响市容的情况就出现了,政府希望尽早炸掉。
  高楼拆迁无利可图,拆迁遥遥无期,如果拖10几年不炸掉,每套就损失房产税10几万元,政俯说房东每套交1万元建筑垃圾清理费(1年的房产税),房东当然会无可奈何地点头,同意炸掉。
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  • 登高6688望远: 举报  2018-05-11 10:54:42  评论

    如果政府姗姗来迟,因为房产税源源不断,有的人可能上访,哀求政府尽早炸掉。
  • zhwenh_0316: 举报  2018-05-11 11:26:09  评论

    评论 登高6688望远:政府尽早炸掉,银行能同意吗?这按揭贷款……
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作者:ftdezuzong 时间:2018-05-11 11:05:44
  @登高6688望远 2018-05-11 09:46:15
  ●一些高层电梯房将交清理费哀求政府炸掉
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  电梯短命注定高层电梯房短命。房龄30年不到,电梯就经常坏,经常维修,后来干脆停摆等待更新,可是,今后人少房多,家家有几套住房,择优居住,所以这个楼房就只有30%的家庭还在居住或出租。物业公司收集电梯更新费几个月,只有25%的人交钱,资金缺口75%。
  10层以上的住户天天爬楼累得气喘吁吁满头大汗,等不及就纷纷搬家走了,物业公司只能收到20%的物业费也跟着......
  -----------------------------
  可以预见,将来“民用定向爆破”专业将是最具竞争力的龙8国际(唯一)官网专业!必须及早研发出只炸某一户、炸不到四邻的高科技爆破技术。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 11:12:53
  ●留房过多是留债,害儿孙“为蚊子”不断交税

  为什么今后政府对老破小不会停收房产税?房东会弃房不管,哪怕是1万年也会耐心等待拆迁补偿,反正没有养房成本,那么老破小就会满目疮痍,大煞风景,影响市容,评不上卫生城市。如果政府要炸平,房东就会要求拆迁补偿,而且有的只要现金不要房子,政府就亏大了。
  一二十年后,炒房囤房者李四的儿子最终继承爷爷、外公、老爸的4套房 + 儿媳妇也有4套 = 小二口有8套老破小。那时,人少房多,拆多盖少,房价死气沉沉,其中有6套卖不出去,租不出去,送不出去,因为房产税遗产税使得家家不愿意拥有空置房,因为出租市场的主力是公租房,因为自住性接盘侠少于5%。
  一栋楼100套,有的住40年,有的住30年,你孙子房子多,择优居住,只住25年,只租25年,就要浪费15年的房产税,于是长辈留下的老破小住房,相当于留下每年6万元的“税债”让儿孙还。
  儿孙如牛负重。如果遇到失业减薪或生病,就交不起,甚至是债台高筑,可能没饭吃呀。如果有4套不愿意继承,目前1000万市值就价值归0。
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作者:济南阿宝 时间:2018-05-11 11:24:15
  也确实有可能出现
作者:ftdezuzong 时间:2018-05-11 11:29:59
  可以预见,将来“民用定向爆破”专业将是最具竞争力的龙8国际(唯一)官网专业!必须及早研发出三十层楼几百户之中,只炸某一户、炸不到四邻的高科技尖端爆破技术。实在研发不出来,只好一窝端了。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 12:03:11
  ●.为什么一些房子将是马云说的大葱价?
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  (1)美国汽车城底特律为什么会出现1美元一套的情况?经济滑坡,人口外流,空置率很高,房价下跌,接盘侠很少,为蚊子交房产税遗产税是亏本生意,中国还要加上一条,每年通货膨胀损失折旧损失8%。
  (2)人的生命延续在于生育,住房的生命延续在于拆迁而返老还童,如果拆迁遥遥无期 + 房产税源源不断 +接盘侠很少,就相当于死亡,就是一套1美元。
  (3)房子和电脑一样会更新换代,一样会被淘汰。你愿意居住80年代的老破小的房子吗?目前在幼儿园的小孩子会喜欢现在的30层的电梯房吗?那时经常停摆,上下班爬20楼又腿酸又生气。
  (4)新京报2018年02月03日报道:“意大利小镇人口锐减,政俯为吸引居民8块钱买房”。

  • 天边的鸟1972: 举报  2018-05-14 09:59:51  评论

    唉,美国的房子不便宜。租房更贵。
  • 国服第一接盘侠8: 举报  2018-05-14 18:57:23  评论

    评论 天边的鸟1972:纽约人均GDP是北京6-8倍。人家挣得是美元,你挣得是啥玩意。
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作者:辣鸡哈哈哈 时间:2018-05-11 12:04:32
  @zhwenh_0316 7楼 2018-05-11 08:46:00

  【扩大内需】门前冷落鞍马冷,老大高呼去库存;为国接盘无大将,六个钱包是壮丁。
  —————————————————
  唉
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 13:54:41
  ▲人口不断减少是房地产的死穴
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  (1)2016年2017年北京市上海市的常住人口在减少,但是开发商的盖房速度仍然较快,仍然在增大空置率。
  (2)城市化速度过快和房价上涨速度过快,诱发雾霾、交通拥堵等城市病,使得常住人口需要严格控制。赶人走会导致房价下跌,例如2017年之后一年里燕郊镇房价腰斩。
  (3)在大城市买不起住房的人纷纷到靠近老家较近的小城市买房。贸易战汇率战使得就业机会减少,回老巢的增多。
  (4)城市老居民的人口结构普遍是“421”,“1”最终继承3套自住房 + 1套非自住房;如果是二胎是“422”,“2”最终平均继承1.5套房+ 0.5套非自住房。
作者:正在通话中2017 时间:2018-05-11 14:00:54
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  城镇化和人均收入水平是完全同步的。城镇化不断提高,而且达到高度化,才能进入现代化,这是一个必然的过程,是客观的规律。 地球上没有任何一个低城市化水平的家国, 是高收入国家,或者是现代化的国家。从发达国家的发展历史看,一国的工业化完成了,城镇化就会减速;城镇化减速了,房地产和基础设施以及各种制造业,增长空间都会下降,整个经济增速也就随之有所回落了。中国的城镇化现在已经不是刚刚起步的阶段了,目前应刻是中场已过,进入下半场。 十九大绘的蓝图,2020---2035,奋斗15年,基本实现现代化。 中国的城市化,大约还有15年左右的路要走。所以买房要趁早_,普通百姓什么时候买房,在什地方买房,将有可能决定你的家庭今后在什么阶层。当然对那些杰出的人无所谓,因为对他们来说,房子就如葱。 

  点评

楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 14:11:21
  ▲“人越来越少而房越来越多”的大趋势无法改变
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  (1)大城市住房空置率已经在25%一带,如果开发商囤积的土地盖起来,空置率更高。
  (2)计划生育使得育龄人口的基数减少,使得少生为佳已深入人心,所以2017年已经开放二胎,全国出生人口出乎意料地比2016年减少。
  (3)女人学历越高和就业率越高则生育越少。
  (4)相信房价永远上涨的人认为养房就可以防老。
  (5)准房奴和房奴生二胎就月供不起。炒房囤房者的月供通常也安排到月光族的程度,生二胎而且再买入也月供不起。没有必要为二胎买房,因为28年后已是老破小,不能当婚房。
  (6)炒房容易赚钱使得愿意劳动的人大量减少(佛系)。
  (7)日本房价大跌后租房结婚蔚然成风,中国95后愿意租房的越来越多,说明炒房囤房者的接盘侠将减少。
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作者:正在通话中2017 时间:2018-05-11 14:13:56
  转载:从历史看,世界各国在工业化、城市化进程中,经济都经历了由低水平的稳定转向高速增长,再由高速增长转向中高速增长,最后再由中高速增长到高水平的相对稳定的结构性变化。在这一过程中不动产都有一个交快的上涨过程,而不动产的上涨,是以大都市圈为代表的。国际化大都市房价上涨的幅度是其他中小城市无法可比的。大美国、英国、法国、日本等已完全实现城市化国家的发展历史已证明这点。 我国的城市化进入下半场,开始从城镇化向都市圈发展.我们目前人口城镇化率51%左右,而户籍城镇化率只有38%左右。距70%城镇化率还有一段路要走。从人均DGP的发展来看:当一个国家或地区的人均美元名义DGP低于1000时,不动产市场规模很小,价格低廉,房价、地价低如草。当人均美元名义DGP突破1000时,不动产市场开始发展,房价、地价步入上涨期。DGP突破1500美元时,房地产市场规模快速扩大,房价、地价进入快速上涨周期。美国在城市化、现代化进程中,房地产泡沫首次破裂的时间是,1987年; 日本房地产泡沫首次破裂的时间是,1991年;美、日二国房地产泡沫破裂,房价崩盘,引发系统风险的时机和诱因十分相似。
  1、城市化率达到75%, 人均美元名义DGP突破20000美元;
  2、大都市圈人口迁入比,由升转平。
  3、在城市化率已达70%, 人均GDP接近15000美元,发展速度转慢的情况下,政府出台税收、货币政策,刺激经济发展.4、政府出台政策,支持、鼓励低收入群体买房。从美、日等已经实现了城市化的发达国家的历程看,只有当城市化率达到70%以上, 人均美元名义DGP突破20000美元,经济增长率低于4%,这时收入和房价比才相对稳定。收入和房价比才有现实意义。 当然,在人均DGP低于500美元时,收入和房价比可能更稳定。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 14:20:45
  富人很多和人口不断流入的城市,房价泡沫也会破裂
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  (1)美国大城市的富人很多,而且是全世界富人不断流入的地方,而且2006年房价收入比只有5.1年,仍然跌跌不休导致次贷危机(金融危机)。
  (2)东京是国际第一大都市,富人很多,常住人口不断增多28年,房熊市持续28年。(3)1997年的香港,2013年的温州市,也是这样的例子。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 14:28:01
  .批驳“大城市空置率高不会导致房价下跌”的错误言论
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  (1)多军总是在说大城市将会像香港房价那么高,却不知道香港“土地无法增多使得空置率低到3%”,而大陆大城市的土地可以不断增多使得空置率越来越高,不是真正的土地稀缺。
  (2)一线城市的空置率已经在25%一带,而国际大都市的空置率不超过15%。一旦普遍开征房产税,拥有空置房就是亏资产,多余的就会大贬值,甚至是哀求政府炸掉以止损,以免掉源源不断的房产税。
  (3)人怕出名猪怕壮。当90%的人喜欢将钱存在银行时,银行配合印钞机对这些人剪羊毛,方法是不断货币增发。当90%的人喜欢将钱存在房市时,银行配合印钞机对这些人剪羊毛,方法是银根紧缩,开征空置税,导致房价下跌而货币蒸发剪羊毛。
作者:正在通话中2017 时间:2018-05-11 14:30:08
  转载:从发达国家的发展历史看,一国的工业化完成了,城镇化就会减速;城镇化减速了,房地产和基础设施以及各种制造业,增长空间都会下降,整个经济增速也就随之有所回落了。所以买房要趁早_,普通百姓什么时候买房,在什地方买房,将有可能决定你的家庭今后在什么阶层。当然对那些杰出的人无所谓,因为对他们来说,房子就如葱。
  普通人房子很重要,工业化、城镇化的头班车、二头班车没赶上的,三班车不要再误了。但末班车不要赶。
  虽然,从美日的历史来看,最后一波往往涨得更疯狂,但风险更大,我们一般人很难踩准节奏。 对我们普通百姓来说“住房不炒”,不踩节奏,跟大趋势。(想踩也踩不准) “引导投资行为,合理引导预期”。城市房价备忘录
  1981年,浙江温州瑞安商品房,68.85元/平方米,每套2600元,这可能是我国最早的商品房。
  1988年7月,中国第一个土地拍卖、按揭贷款,真正完全意义上的商品房小区深圳东晓花园,售价是1600元/平方米。
  1989年2月15日,北京首次公开出售建在黄金地段的商品房350套,每平方米最高2000元,因为太贵了,在当年的人眼中那是天价,所以当年只订了250套。国家统计局2013年公布的官方的数据: 1987年全国商品房平均单价408元/平方米,到1992年之前基本维持在每年上涨100元上下的节奏。 35年来大中城市房
  1981年——1998年,17年房价涨了3倍左右;
  1998年——2009年,11年房价涨了2.5倍左右;;
  2009年——2013年,4年又涨了1倍。
  2013-今,4年又涨了80%倍左右近20年来我国广义货币供应量的变化情况:

  1997年末为9.1万亿;

  1998年末为10.45万亿;

  1999年末为11.99万亿;

  2000年12月为13万亿;

  2001年12月为15.29万亿;

  2002年12月为18.32万亿;

  2003年12月为21.92万亿。

  2004年12月为25.32万亿;

  2005年12月为29.88 万亿;

  2008年为47万亿;

  2015年近140万亿

  2016年年末155万亿,M2供应量的指标过高有通货膨胀的风险。指标过低表则有通货紧缩的风险。
  M2供应量的增速应适当大于GDP增速。20年来,我国城市房价上涨的幅度和我国的经济发展程度以及M2的增涨幅度基本一致,也与我国的城市化的进程相适应。 这样的帖子有理有据,才叫好帖,你那些全都建立在自己的假设基础之上,全靠自己意淫,胡编乱造,不要因为自己的人生不得意就希望所有人过得不如你,这样的心态不好。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 14:31:32

  ▲批驳“城市土地稀缺”的错误言论
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  200万人的中等城市,再建造10倍住房的土地也不缺乏,因为规划2000万人口的一线城市曾经是200万人口。
  香港。城市土地的稀缺性无与伦比,仍然曾经大跌65%。
  东京市。是世界第一大城市而且岛国土地稀缺,1991年房价拐头下跌,28年过去了,仍然是腰斩。
   2018年4月11日,国务院参事、原住建部副部长仇保兴在博鳌亚洲论坛上说:“现在城镇化率60%多,人均住房40多平米,中国宏观上已经不缺房了,这时候如果放任房地产发展,是不合时宜的。过去金融比较优质,杠杆率低,但是现在房地产的泡沫很大,如果继续炒房,金融危机就来了。”

楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 14:34:05

  ▲批驳“房价达到城市化70%才会下跌”的谬论

  (1)房价不一定要达到城市化70%才会拐头下跌,就像一个人不一定要到城市平均年龄的70岁才会死亡。
  (2)美国农业生产率高,所以城市化可以超过70%,而中国的农业生产率低,情况不一样。
  (3)中国发展5000年,在改革开放(1978年12月)之前,城市化率只有百分10几。这说明城市化是一个长期发展的过程,有时会倒退,例如新中国已经在1961年和1968年发生过二次城市化倒退潮。1961年称为“下放回乡”,1968年称为“上山下乡”。
  (4)如果城市化就会导致房价永远上涨,为什么1977年时即使是一线城市,98%的家庭不是万元户,家庭资产小于1万元?
  (5)城市化需求可以推动房价上涨,却阻拦不了房价下跌。例如世界第一大城市的东京。

楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 14:44:16
  @正在通话中2017 2018-05-11 14:13:56
  转载:......DGP突破1500美元时,房地产市场规模快速扩大,房价、地价进入快速上涨周期。美国在城市化、现代化进程中,房地产泡沫首次破裂的时间是,1987年;......
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  这种说法不正确。

  看看美国125年的房价走势图,其中有105年是0上涨。即曾经出现房价比105年没有更高的情况。

  

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作者:美嚼王 时间:2018-05-11 14:44:10
  是的,这辈子,最少要为自己计划两套房子三辆车子才能到老呢!还不包括子女的哦!所以那些一房在手一辈子不愁的人该醒醒了。。。
  还那么大胆的在生二胎,你不当穷人谁当。。。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 14:51:22
  @正在通话中2017 2018-05-11 14:30:08

  ................
  转载: M2供应量的增速应适当大于GDP增速。20年来,我国城市房价上涨的幅度和我国的经济发展程度以及M2的增涨幅度基本一致,也与我国的城市化的进程相适应。这样的帖子有理有据,才叫好帖,......
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  批驳“40年来存款大贬值而买房大赚钱说明房价会永远上涨”的错误言论

  40年来物价平均上涨不到30倍,而大城市房价上涨1000倍,这是恶性炒作,物极必反。
  1976年,土地住房都无市无价,大城市的房价可以认可为40元。因为那时大城市职工平均月收入大约是40元。2017年价格4万元,上涨1000倍。
  这不是通货膨胀的结果,是恶性炒作的结果,因为40年来菜市场和超市的平均价上涨在30倍以下。例如,衬衣只上涨8倍(衣),大米价格只上涨25倍(食),自行车价格只上涨4倍(行)。
  大背景是,1976年,中国仍然被闭关锁国,币值严重低估;仍然是计划经济,私人不能办工厂商店,全国城镇职工平均月收入大约35元,一线城市98%的家庭不是万元户;土地无价无市,城市人大多数没有属于自己的住房。
  改革开放后,严重低估的币值、工资、地价、房价需要与国际接轨,从房价收入比看,现在是从严重低估发展到严重高估了。闭关锁国的历史不会重演,刻舟求剑惯性思维是对历史无知的表现。
作者:李白喝酒 时间:2018-05-11 15:13:00
  没房子的怎么办呢?
作者:正在通话中2017 时间:2018-05-11 15:27:48
  1910年,美国大都市区的数量还只有58个,大都市区的人口比例只有31%,而到1940年,大都市区的数量增加到140个,大都市区的人口比例上升到48%,美国已基本成为一个大都市区化的国家。以中小城镇建设为重点,实现城镇的均衡发展。1960年代,美国政府实行了“示范城市”的试验计划,开始对大城市中心区进行再开发。试验计划旨在分流大城市人口,充分发展小城镇。在整个1970年代,美国10万人以下的城镇人口从7700多万人增长到9600万人,增长了25%左右。据美国人口调查局的最新数据,美国10万至20万人口的城市有131个,3万至10万的有878个,数千至3万的小城市(镇)达34000多个。美国城市中10万人以下的小城市(镇)约占城市总数的99%左右。你以为美国一建国就完成了城镇化啊,还不是经过漫长的发展。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 15:27:40

  ▲批驳“好地段的房价永远上涨”的错误言论
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  (1)对中产来谈地段价值毫无意义。因为一个大城市,在十年前好地段只占到5%,现在到处配套完善,是上网购物,好地段占到30%。难道小百姓会到天安门那一带去买房?
  (2)拆迁。政俯和开发商青睐一等地段,拆迁会采用异地安置,于是一等地段变成三等地段。
  (3)房产税多。一线城市一等地段的大富大贵的人多(例如张艺谋范冰冰),所以房产税较高,赚钱比农民工高不多,却与张艺谋一样交房产税,死要面子活受罪。
  (4)杀跌。2008年房价大跌的情况表明,好地段的住房的抗跌性不明显,因为贪官是0成本,敢于杀跌;因为富人遇到危机会资金链断裂,不得不大杀跌。
作者:积分首页 时间:2018-05-11 15:56:33
  楼主的第一段其实最有道理。

  哪些人最怕的是:一征房产税,就没人给拆迁补偿款了。

楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 16:13:41
  作者:正在通话中2017 时间:2018-05-11 14:13:56

  ................国际化大都市房价上涨的幅度是其他中小城市无法可比的。............

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  ▲2018年3月31日,清华龙8国际(唯一)官网中国经济研究中心主任魏杰教授说:“我前年在东京调研时发现,北京房子卖掉一套,在东京可以买三套,因为(东京房子)很便宜,房子多。中国房地产泡沫如果挤破了,后果比日本要严重多了。我们个人财富的65%是房产。一旦挤破,所有人财富将缩水,而且会导致信用关系断裂,产生意想不到的后果。”
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 16:23:55

  ▲房价横盘0上涨时,房东比租房族痛苦5倍

  商品房的养房成本8%,即每年通货膨胀损失、折旧损失8%。房价上涨掩盖了这种情况。
  400万元的住房,当年0上涨,当年通货膨胀损失、折旧损失8%(32万元),而当年租金大约是1.5%(6万元)。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 16:33:50
  ▲房价拐头下跌二年,“房东交房租”是“农民工交房租”的22倍

  有日出必然有日落。拐头下跌头二年的跌幅通常较大,新房价格下跌50% + 二手房二年通货膨胀损失折旧损失16% = 二年贬值损失66% / 二年租金是3% = 在二年里“房东向政府交房租” 是 “农民工向房东交房租”的22倍。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 16:45:05
  ▲下跌十年后多数人是半裸泳
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  (1)水烧到99度,只要加上一根柴火(加息或倒闭潮或房产税)就烧开了。拐头下跌头二年的跌幅通常较大,新房价格下跌50% + 二手房二年通货膨胀损失折旧损失16% = 头二年可能贬值损失66%。
  (2)因为呈现亏钱效应,因为每年换手率只有1%,二年才跑出来2%,所以房价可能继续小跌8年。随后每年平均下跌3% + 每年通货膨胀损失、折旧损失、房产税损失共9% = 每年贬值损失12%,连续8年,那么,买入成本再低也会亏得只剩下短裤头。高位接盘侠或高杠杆的可能是王帝的新衣了,上帝一点面子也不给,丈母娘哭哭啼啼。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 16:52:16
  (3)计算过程说明,在房熊市,通货膨胀率越高损失越大,假设是20%,5年0上涨就所剩无几了。计算结果说明,住房可以抵御通货膨胀是大谎言。中线卖出赚大钱,长期握住终将亏钱。
作者:蝎子乐队 时间:2018-05-11 17:18:44
  楼主的道理很对,无法反驳,可房价就是不跌,哈哈
作者:小野先生的情怀 时间:2018-05-11 17:35:37
  如果真按傻空说的。房产税一来 房子白送都没人要。张三何愁租房子呢?
  因为有大批没人要的房子啊。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 17:58:25
  @小野先生的情怀 2018-05-11 17:35:37
  如果真按傻空说的。房产税一来 房子白送都没人要。张三何愁租房子呢?
  因为有大批没人要的房子啊。
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  老破小已经脏乱差,门口杂草丛生 + 拆迁可能轮不到而遥遥无期 + 房产税每年1万元源源不断 = 白送你都不要,因为有60套,你去买1套来没有用途,不能居住,不能出租,却每年要交房产税1万元。
  张三就是从那里搬出来的,他租房是较好的房子,每年只比房产税(1万元)多一些。
  • 后花街的小猫呜: 举报  2018-05-13 19:03:07  评论

    等这种情况还不知道等多少年!20年?30年?哪怕这十年仍旧上涨呢!不买房的刚需也很有可能因为没买房而单身,耽误十年青春那可就一辈子啊!
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作者:小野先生的情怀 时间:2018-05-11 18:05:20
  @小野先生的情怀 2018-05-11 17:35:37
  如果真按傻空说的。房产税一来 房子白送都没人要。张三何愁租房子呢?
  因为有大批没人要的房子啊。
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  @登高6688望远 2018-05-11 17:58:25
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  老破小已经脏乱差,门口杂草丛生 + 拆迁可能轮不到而遥遥无期 + 房产税每年1万元源源不断 = 白送你都不要,因为有60套,你去买1套来没有用途,不能居住,不能出租,却每年要交房产税1万元。
  张三就是从那里搬出来的,他租房是较好的房子,每年只比房产税(1万元)多一些。
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  你继续意淫 哈哈。 他租房是比较好的房子 每年只比房产税多一点点?
  你当房东是慈善家?
我要评论
作者:草原一条木 时间:2018-05-11 18:34:35
  楼主,祝您周末快乐!
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 18:35:13

  @小野先生的情怀 2018-05-11 18:05:20
  你继续意淫 哈哈。 他租房是比较好的房子 每年只比房产税多一点点?
  你当房东是慈善家?
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  说的是十年以后。你仍然是房牛市的思维,当然无法理解。

  
作者:正在通话中2017 时间:2018-05-11 18:56:46
  首先拿日本跟中国比毫无意义,一个已经走完了城镇化进程,近二十年年度GDP增长率几乎没有一年能超过2%,一个才刚刚开始进入城镇化,GDP增长连续多年超过10%,现在还保持6.9%的增速,有可比性吗?而且拿上海、北京核心区的房价和美国的某州均价、日本某都、府均价相比,得出中国房价比美日高很多的结论很不靠谱。日本,除了东京都市圈(含横滨)、大阪、名古屋、福冈这四大城市的房价昂贵,其他地方的房子很便宜。 美国高房价的城市也只有曼哈顿(纽约州纽约郡),旧金山(加州),布鲁克林(纽约州国王郡), 圣荷西(加州), 洛杉矶(加州), 西雅图(华盛顿州)这几个地方,其他地方的房子也便宜。 1981年,美国在城市化率已达70%, 人均GDP达到13960美元的情况下,政府希望能保持经济的高速增涨,通过货币、税收政策的刺激,来振兴经济。鼓励穷人买房,推动房价快速上涨,造成房地产泡沫膨胀,6年后,在油价、股市的影响下,泡沫破裂,爆发经济危机。再来看看日本的城市化进程情况。 1980年之后,日本的GDP和人口增速放缓。到1985年,城市化率城市化率已达77%,人均GDP达到了15000美元左右。 日本的三大都市圈人口迁入速度放缓,大阪圈、名古屋圈人口占比由升转平。 1985年日本与美国签订广场协议,日元大幅增值,严重影响对外贸易,为缓解日元升值后的经济下滑和通缩压力,随后日本开始实行一系列扩内需增长的货币和财政政策。日本经济进入第二轮增速换挡。 1985年-1991年日本房地产进入最后疯狂期,6年间上涨1.7倍。1991年后,日本房地产泡沫破裂,六大主要城市住宅地价跌幅65%,日本经济进入大拐点,经济发展停滞。从发达国家的发展历史看,一国的工业化完成了,城镇化就会减速;城镇化减速了,房地产和基础设施以及各种制造业,增长空间都会下降,整个经济增速也就随之有所回落了。从美、日等已经实现了城市化的发达国家的历程看,只有当城市化率达到70%以上, 人均美元名义DGP突破20000美元,经济增长率低于4%,这时收入和房价比才相对稳定。收入和房价比才有现实意义。 当然,在人均DGP低于500美元时,收入和房价比可能更稳定。美、日二国房地产泡沫破裂,房价崩盘,引发系统风险的时机和诱因十分相似。 1、城市化率达到75%, 人均美元名义DGP突破20000美元; 2、大都市圈人口迁入比,由升转平。 3、在城市化率已达70%, 人均GDP接近15000美元,发展速度转慢的情况下,政府出台税收、货币政策,刺激经济发展.4、政府出台政策,支持、鼓励低收入群体买房。
作者:不知说了啥要风 时间:2018-05-11 18:59:46
  早得很呢,你想五十岁在买房结婚吗
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 19:09:21
  @正在通话中2017 2018-05-11 18:56:46
  首先拿日本跟中国比毫无意义,一个已经走完了城镇化进程,近二十年年度GDP增长率几乎没有一年能超过2%,一个才刚刚开始进入城镇化,GDP增长连续多年超过10%,现在还保持6.9%的增速,有可比性吗?

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  2009年11月27日,接受广州日报记者采访的原SONY公司CEO出井伸之说:“日本经济高成长期时,随之而来的是房地产泡沫。目前的房价是上世纪90年代日本经济泡沫最高峰时期的1/6。房价见涨的一个最大因素是人口的流动性,城市化增进了这种需求。但是,日本的房地产泡沫还是破灭了,泡沫破灭后就较少有人流动了。”

作者:iorivsmary 时间:2018-05-11 19:32:20
  张三30岁没买房,独身。
  张三40岁没买房,独身。
  张三50岁没买房,光棍。
  张三60岁没买房,萃。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 19:32:21
  @正在通话中2017 2018-05-11 18:56:46
  首先拿日本跟中国比毫无意义,...........
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  你说来说去都是城市化如何如何,却不知道日本泡沫怎么破裂的。
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  ● 日本房地产泡沫明为自己刺破,实为美国贸易战汇率战刺破

  (1)1980年代,日本经济蒸蒸日上,加上大印钞票支持炒房,GDP即将超越“干爹”,一个东京的土地总市值就可以买下美国,日本人在美国大采购,当然是美国被剪羊毛。
  (2)1985年,美国带着八国联军要求日本签订“广场协议”,迫使日元对美元不断升值上涨,导致出口企业难赚钱。
  (3)1989年美国挥动“301”大棒,借此对日本开打贸易战,使得一些出口企业倒闭半倒闭。
  (4)1991年美国发动海湾战争,导致石油价格大涨,使得日本企业成本大增。
  (5)1991年,日本看到后势不妙,被迫丢卒(房地产)保车(金融体系和实体经济),被迫挥泪斩马谡(开发商和炒房囤房者),通过“缩表(通货紧缩) + 加息 + 提高房地产税”三板斧自宫,刺破了房地产泡沫。此后,日本失落20几年,再也没有构成对美国的威胁。
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  现在特朗普狼来啦,现在的情况何其相似乃尔。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 19:49:43
  @iorivsmary 2018-05-11 19:32:20
  张三30岁没买房,独身。
  张三40岁没买房,独身。
  张三50岁没买房,光棍。
  张三60岁没买房,萃。
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  短桶板决定木桶容量
  房价最终是由有效自住需求这个“短桶板”决定的。当自住需求用“6个钱包”的钱都无法接下炒房囤房者的价值高估3倍的水泥盒,多杀多一地毛的情况就出现了,房价拐头下跌就开始了。
作者:正在通话中2017 时间:2018-05-11 19:50:31
  那别人泡沫破灭至少城镇化水平达到77%,你现在就大力鼓吹崩溃论是不是早了点。而且从中国的现状来看:1、 从城市化进程和社会发社历史阶段,我们距泡沫破裂还比较遥远。 2、 货币发行、汇率牢牢掌握在手中,中国政府的调控能力和手段要比美日强得多,人民币不存在被动升值的风险。同时还有美日经验教训。我国有效规避在房地产泡沫破裂,诱发系统风险的可能性很大。 3、从最高决策层的论断看,今后来10--15年(最少10年),房地产市场是慢牛.
  • 登高6688望远: 举报  2018-05-11 20:31:16  评论

    房价不一定要达到城市化70%才会拐头下跌,就像一个人不一定要到城市平均年龄的70岁才会死亡。中国农业生产率低,所以城市化率会较低。中国发展5000年,在改革开放(1978年12月)之前,城市化率只有百分10几,说明城市化是一个长期发展的过程,有时会倒退,例如1968年上山下乡。
  • 正在通话中2017: 举报  2018-05-11 21:28:34  评论

    你这样的心态很不好,未来怎么走,时间会给出正确答案,每个人做好自己,量力而行就好,至于那些忽略市场风险,盲目加大杠杆的人,市场自然会给他们上一课,而你现在好像是如果中国经济不崩溃、房价不崩溃,很多辛辛苦苦买房的刚需不跳楼,不破产就不如你意,未来存在许多不确定性,谁又能打包票稳对。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 19:54:53
  @蝎子乐队 2018-05-11 17:18:44
  楼主的道理很对,无法反驳,可房价就是不跌,哈哈
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  棚改拆迁是饮鸩止渴
  (1)泡沫性繁荣。棚改拆迁是现金或代金券,拆迁到重新盖起来有一段时间,于是可以去库存,可以推高地价房价租价,可以对百姓加杠杆,可以推动基建,可以缓解地方财政困难,可以延迟泡沫破裂的时间。
  (2)泡沫响声更大。任何事物都有利有弊。目前搞棚改的城镇,基本上是住房过剩的地方,拆迁1万套,消化商品房1万套,随后盖起3万套,所以最终结果是增多空置房2万套,库存更多,过剩更严重,所以是饮鸩止渴。泡沫破裂的时间延迟了,但是跌幅更大了,经济损失更多了。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-11 20:13:48
  @不知说了啥要风 2018-05-11 18:59:46
  早得很呢.........
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  批驳“空军说的是预测,现实是年年在上涨”的错误言论
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  (1)爬得高摔得疼。牛市不言顶,年年上涨就像你的孩子在爬树,10米没有掉下来,20米没有掉下来,30米没有掉下来,于是你兴高采烈,鼓励他继续往上爬。你不心疼,知道他娘如坐针毡吗?
  (2)小富人逃不出来。目前已经形成100套非自住房只有5个自住性接盘侠的状况。一旦房市跌跌不休,好不容易遇到1个穷人来看房,0成本的官太太的房子卖出去了,大户的房子卖出去了,因为人家杀跌20%30%也毫不犹豫在所不惜,而且那个穷人如果办不到银行按揭,人家官太太和大户有门路,所以轮不到你小富人卖出。
作者:望天地 时间:2018-05-11 21:30:23
  你通篇都是假设,如果。有意思吗?


  其实你跟傻空认真说话你就输了。呵呵
作者:_carryit_ 时间:2018-05-11 21:39:19
  @iorivsmary 2018-05-11 19:32:20
  张三30岁没买房,独身。
  张三40岁没买房,独身。
  张三50岁没买房,光棍。
  张三60岁没买房,萃。
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  @登高6688望远 2018-05-11 19:49:43
  短桶板决定木桶容量
  房价最终是由有效自住需求这个“短桶板”决定的。当自住需求用“6个钱包”的钱都无法接下炒房囤房者的价值高估3倍的水泥盒,多杀多一地毛的情况就出现了,房价拐头下跌就开始了。
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  张三到了40岁,还有份工作不????????
作者:我大声说 时间:2018-05-11 23:33:51
  哈哈,这神逻辑,你高兴就好
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 07:11:54
  @我大声说 2018-05-11 23:33:51
  哈哈,这神逻辑,你高兴就好
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  对未来房价的惯性思维是很可笑的逻辑推理
  因为太阳在下午2点没有下山,3点没有下山,4点没有下山,所以太阳永远不会下山。
  因为2012年政府支持全民炒房,2014年支持,2016年支持,所以政府永远支持全民炒房。
  因为房地产调控在2012年是空调, 在2014年是空调,在2016年是空调,所以房地产调控永远是空调。
  因为2012年在回跌后创新高, 2014年在回跌后创新高,2016年在回跌后创新高,所以房市永远是在回跌后会创新高。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 07:40:27
  @望天地 2018-05-11 21:30:23
  你通篇都是假设,如果。有意思吗?
  其实你跟傻空认真说话你就输了。呵呵
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  连投资市场都是在“炒未来”都不懂得,你这样的投资者,盲目性太大了
  .
  “炒未来”就是在进行“假设......可能......”“如果......那么”“因为......所以”的逻辑推理。
  例如“假设近5年不会普遍开征房产税,房价可能继续上涨”。
  例如“如果2019年就会普遍开征房产税,那么房价难以上涨,可能拐头下跌”。
  例如“因为每一次拆迁都使得房东占有的的土地减少60%以上,所以10套住房 * 0.4 * 0.4 = 经过二次拆迁就只剩下1.6套”。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 07:53:45
  @我大声说 2018-05-11 23:33:51
  哈哈,这神逻辑,你高兴就好
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  不要以为你有10几套大城市住房就永远是大富人
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  十年后,属于拆一盖一的,属于原地补偿的,只能补偿40%。也就是说,哪一次拆迁,房东占有的土地都减少60%。老房子的60%价值到哪里去了:钢筋水泥一文不值了,政府各种税费过期了,开发商利润不见了,拆迁公司的拆迁成本使得土地价值减少10%。
  .
  16套 * 就地补偿40% * 就地补偿40% * 就地补偿40% = 三次拆迁后只剩下1套,于是94%的土地像水汽蒸发(货币蒸发)看不到了,被剪羊毛了。
  如果拆20楼盖10楼,只能就地补偿20%。
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作者:alwr001 时间:2018-05-12 08:27:32
  买房车好了
作者:ty_816888 时间:2018-05-12 08:57:40
  我小区已经22年电梯到了强制更换年限。一栋楼2部电梯。采用的方式是每户每个月多交200元的电梯更换费。连续交3年。开始交的时候就换好全新电梯。同时也更换了管线,地下车库路面那些。小区业主委员会半数以上通过。不缴的可以起诉,卖房之后由新业主承担。
  • 不明真相跨省围观: 举报  2018-05-12 11:26:58  评论

    如果是租户要不要交,而且租户愿不愿意交?如果不愿意那就不租了,这样是不是就空了好多房子出来了?
  • ty_816888: 举报  2018-05-12 11:37:39  评论

    这个钱是和物业费在一起的。就看业主和租户是怎样约定物业费的啦。小区是业主会按程序通过的决议都有执行力。不缴的可以起诉。过户的时候新业主也要交。确实也起诉过。不过我小区很小只有2栋楼。业主不多,我也是觉得贵啊,一户等于要交7000。物业费加电梯一个月都600多了
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 10:05:08
  @ty_816888 2018-05-12 08:57:40
  我小区已经22年电梯到了强制更换年限。一栋楼2部电梯。采用的方式是每户每个月多交200元的电梯更换费。连续交3年。开始交的时候就换好全新电梯。同时也更换了管线,地下车库路面那些。小区业主委员会半数以上通过。不缴的可以起诉,卖房之后由新业主承担。
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  我的帖子,预测的是十年以后的情况。
  目前房价不断上涨,房子是个大宝贝,各家各户每月交200元没有问题。
  今后是人少房多,100套老破小只有30套有人在住,房产税源源不断,拆迁遥遥无期,房子变成亏资产,变成一棵草,那么各种问题就来了。100套住房的房东住在20个城市30个小区,会议开不起来,物业公司只收到25%的电梯款,怎么办?
  • ty_816888: 举报  2018-05-12 11:18:06  评论

    您说的真准。的确业主开会没次出席率都达不到半数数。社区是只要业主出席就发50元超市购物卡。即便这样也要流产2,3次才能达成法定人数,也有不缴被起诉的。总归是麻烦。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 10:48:59
  ▲现在拆迁补偿10套,将来变成亏资产
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  (1)前几年拆迁城中村住房,拆4层盖20层,财富放大几倍,政府、拆迁公司、开发商赚大钱,拆迁户补偿10套,成为千万富翁。
  (2)今后,人少房多,拆迁20层的去盖20层的,财富缩水,拆迁10套,只能就地补偿4套;如果拆20楼盖10楼,只能就地补偿20%,那么目前的10套到那时只剩下2套。
  (3)二十年后是房熊市,这10套住房的房产税遗产税每年10万,租金每年只有8万元(有的在关蚊子),于是在总体上变成亏资产。
作者:ty_英雄本色364 时间:2018-05-12 11:37:27
  楼主,你别忘了,张三在这过程中只要经历一次上涨,他可以卖掉这一套,扣除未还按揭,全款买下一套小面积。从此不用再还贷款,工资全部用于理财,而且张三今年才30岁,按正常人,到45岁,事业正式一生中黄金时期,某一年赚到的,或许一次性可以用于还按揭,所以,你这么会分析,这一点常识都没有,还分析从30到50岁20年期间收入维持在30岁水平,而又告诉别人50岁以后收入下降,所以,你这么分析是有意识的看空,把一个人一生发展的轨迹是非颠倒。
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作者:dx2018 时间:2018-05-12 12:11:32
  楼主的故事缺乏现实基础。
  07年我也贷款买的房,开始贷了二十年,后来工资涨了,六年后我一次性全还掉了。身边贷款买房的人基本都这情况。
  然后我又把房卖了,换了个城市又贷款买了房。这次刚开始有压力,贷了二十五年。然后现在我又有能力一次性还掉,只是我在考虑是还贷还是作为首付继续买一套房。这是事实。
  • 登高6688望远: 举报  2018-05-12 14:23:26  评论

    如果马云来说,张三这种情况更不可能出现。
  • 登高6688望远: 举报  2018-05-13 14:17:17  评论

    批驳“买房后通常会提前还清房贷”的错误言论。富士康(深圳)这样的企业,普工占90%以上,这部分人每天工作10到12个小时,平均工资4000人民币。除去社保公积金等能拿到手3500左右,除去日常生活支出,每月能用于住房的大约2000元。
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作者:ty_英雄本色364 时间:2018-05-12 12:35:11
  编的有菜有汤的,本身你自己逻辑分析能力就没有,还误导别人30岁不要买房,听你的睡桥洞,你满意了?就你这分析能力还来这里鼓吹,放心吧,有房的比你有脑。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 12:35:04
  没有写张三今年30岁,说的是他在30岁买房。


  ▲ 牛市不可能永远,不能用牛市思维预测未来
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  28年前,许多日本人说:“下决心买吧,通货膨胀是永远的,工资提高是永远的,人口不断流入大城市,买房比租房合算,所以大都市的房价上涨是永远的,20几年后房价收入比就合理了,价格就显得便宜了。”后来的实际情况出乎意料:
  北京龙8国际(唯一)官网林毅夫大教授回忆,他在东京的表哥在泡沫经济前夕,用5亿日元买了一套房子,结果到1990年代中期,只值1亿日元。
  通货膨胀变成通货紧缩,因为银行痛定思痛,不敢货币增发支持炒房炒股,而且老龄化使得生产内需产品的企业萎靡不振。进而导致工资水平有20几年停滞不前。
  老百姓的房价收入比22年下跌到8年,使得人口继续流入东京,房价却没有因此创新高,因为政府不再支持炒房,房产税遗产税居高不下,使得买房没有赚钱效应,使得年轻人租房结婚蔚然成风。
  • dx2018: 举报  2018-05-12 12:48:52  评论

    评论 登高6688望远:你这说法有一定的道理,但前提条件是看空整个经济的发展。而就全球范围比较来看,即使增速放缓,我还是更看好增长的趋势。 还有一个更大的问题:什么样的投资理财才能更好地保证我手头上的那点可怜纸币能保值?不求增值,只求能稳妥,能保值就行。
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作者:hblflff 时间:2018-05-12 12:53:08
  楼主何必和那些房多解释,就让他们买吧,应该鼓励他们多买多赚钱,哈哈,那是他们应得的归宿。而楼主这种有大智慧的善良的人就应该得到善报。以恶报善,何以报恶!
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 17:48:29

  dx2018: 黑名单 举报 2018-05-12 12:48:52
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  ......什么样的投资理财才能更好地保证我手头上的那点可怜纸币能保值?不求增值,只求能稳妥,能保值就行。
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  用赌博工具来抵御通货膨胀是赌徒行为
  2016年9月,国家行政学院王小广说:“疯狂是无法解释的,你可以参与其中,但必须明白你是在赌博,而不是在投资。”几年前世界首富股神巴菲特就说中国房市“赌得很大”。
  1000万元的住房,当年可能上涨30%,减去通货膨胀损失6%,盈24%是240万元,也可能下跌30%,加上通货膨胀损失6%,输36%是360万元。说明目前持有非自住房的人都是在赌博(炒房)。
  股市通常是自有资金在博傻,房市是3倍杠杆的赌博,是比股市风险更大的商品期货。赌场的铁律是:赌场老板永远赚钱,赌徒久赌必输,十赌九输。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 18:09:03
  盲目攀比混淆视听是多军惯用的忽悠方法
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  (1)盲目攀比。世界上第一漂亮的房价走势图出现在中国香港,多军总是在攀比香港的房价,就像指望自己的未婚妻与范冰冰一样白富美。
  (2)混淆视听。香港房价属于豪宅价格,以豪宅价格在房熊市后再次创新高来说明小百姓的房价上涨空间大,就像以茅台酒价格来说明啤酒价格应该上涨1000倍那样幼稚可笑。
  (3)香港只是一个城市,不能作为一个国家在房熊市后会再次创新高的例子,因为香港的接盘侠来自13亿人的大陆,而13亿人的住房的接盘侠在火星。
  (4)正确比较。天安门附近的房价高到50万元也与小百姓毫无关系,所以一线城市的房价,应该相比较的是纽约、伦敦、巴黎、东京、莫斯科、柏林的三等地段的房价,我们的性价比贵多了。
  (5)土地价值比较。香港是真正的土地稀缺,土地不会增多,空置率总是在3%一带。大陆200万人口的城市建造10倍住房的土地也不缺乏。即使是北京上海,土地稀缺性也没有可比性,空置率都高达25%。
  (6)香港房价虽然高,但是房价收入比低于北京上海。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 19:21:35

  古今中外房价永远上涨的例子一个也没有
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  房地产大泡沫破裂的例子一大堆,而永远不破裂的例子一个也没有,即房价收入比上涨到30年以上而不拐头大跌的大中城市房价走势图一个也没有。世界上第一漂亮的房价走势图出现在中国香港,国际大都市香港、东京、纽约、巴黎、伦敦、莫斯科、柏林的房价收入比从未超过30年。
  一个论据都没有的永远上涨论,靠什么来正确无误?说明你已经在不知不觉中被洗脑,或者你为了私利在忽悠大众。
  1978年12月三中全会是改革开放的起点,那时没有私营商店工厂,一线城市98%以上的家庭总资产在1万元以下,即绝大多数家庭不是“万元户”。说明房价没有永远上涨。
  18代祖宗没有留下超过万元的房产,大多数普通老百姓也难以留给下一代千万元资产,因为将遇到房熊市,将遇到房产税遗产税,将遇到许多老破小空置房不需要拆迁而沦为(马云说的)大葱价。
作者:不知说了啥要风 时间:2018-05-12 19:22:56
  @不知说了啥要风 2018-05-11 18:59:46
  早得很呢.........
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  @登高6688望远 2018-05-11 20:13:48
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  批驳“空军说的是预测,现实是年年在上涨”的错误言论
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  (1)爬得高摔得疼。牛市不言顶,年年上涨就像你的孩子在爬树,10米没有掉下来,20米没有掉下来,30米没有掉下来,于是你兴高采烈,鼓励他继续往上爬。你不心疼,知道他娘如坐针毡吗?
  (2)小富人逃不出来。目前已经形成100套非自住房只有5个自住性接盘侠的状况。一旦房市跌跌不休,好不容易遇到1个穷人来看房,0成本的官太太的房子卖出去了,大......
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  晓得以后没价值你还不是要买,你不结婚了?你熬得起吗
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 20:22:22

  @不知说了啥要风 2018-05-12 19:22:56
  晓得以后没价值你还不是要买,你不结婚了?你熬得起吗
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  ●丈母娘理论将失效
  在低位买入住房,不但容易找到老婆,而且会赚大钱。到高位,如果丈母娘仍然逼女婿通过高杠杆买房,到房熊市可能被银行收走房子,丈母娘搬起石头砸女儿的脚。
  日本的丈母娘接受教训,宁可要租房的,也不要高负债的有房族。
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 21:14:07
  印钞机的方向
  90%的人喜欢在银行存款,印钞机对存款人可以剪到许多羊毛,主要方法是通过银行不断货币增发。
  90%的人喜欢在房市存款,印钞机对存款人剪到的羊毛已经很少,不得不转为对有房族剪羊毛,主要方法是,货币蒸发使得货币水池水位降低,然后货币增发。
作者:不知说了啥要风 时间:2018-05-12 21:14:31

  @不知说了啥要风 2018-05-12 19:22:56
  晓得以后没价值你还不是要买,你不结婚了?你熬得起吗
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  @登高6688望远 2018-05-12 20:22:22
  ●丈母娘理论将失效
  在低位买入住房,不但容易找到老婆,而且会赚大钱。到高位,如果丈母娘仍然逼女婿通过高杠杆买房,到房熊市可能被银行收走房子,丈母娘搬起石头砸女儿的脚。
  日本的丈母娘接受教训,宁可要租房的,也不要高负债的有房族。
  -----------------------------
  那起码几年后的情况了,你现在等得起就等吧
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 21:49:14
  中介的作用,涨时促涨,跌时促跌
  .
  房价不断上涨的时候,中介吓唬买房者:“有的人不买,长期过不了丈母娘这一关”“今天不买入,过几天要多付10万元”。
  房价不断下跌的时候,中介吓唬卖房者:“有的人不卖,被银行收走房子”“今天不卖出,过几天要少得10万元”。
  .
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 22:32:16
  ▲房价永远上涨是什么意思?
  .
  100平米的总市值上涨到100亿元,银行也会按照70亿元给你抵押按揭。
  自住刚需的钱会呈现“6个钱包”“12个钱包”“24个钱包”不断增多的态势。
  房价上涨带动租价上涨到农民工工资的3倍,仍然不会引发倒闭潮失业潮回乡潮。
  房价上涨使得中国的广义货币M2增大到全世界的100倍,欧美国家也不会对中国经济制裁。
  中国人将美国住房100%买到手,美利帝也不会来刺破汇率泡沫。
  房价上涨再高,人民币国际化和一带一路也不会失败,贸易战也能够打赢。
  房价上涨再高,也不会发生金融危机经济危机外汇危机,使得政府永远敢于支持炒房。
  房价上涨再高,也永远不会出现“在短时间里主动性杀跌盘超过1%”的情况。
  .
  可是千里堤坝溃于蚁穴呀,可是木桶20个桶板中有1个破损就会水流掉一半,你们可以保证20个桶板无一破裂吗?
楼主登高6688望远 时间:2018-05-12 22:32:08
  ▲房价永远上涨是什么意思?
  .
  100平米的总市值上涨到100亿元,银行也会按照70亿元给你抵押按揭。
  自住刚需的钱会呈现“6个钱包”“12个钱包”“24个钱包”不断增多的态势。
  房价上涨带动租价上涨到农民工工资的3倍,仍然不会引发倒闭潮失业潮回乡潮。
  房价上涨使得中国的广义货币M2增大到全世界的100倍,欧美国家也不会对中国经济制裁。
  中国人将美国住房100%买到手,美利帝也不会来刺破汇率泡沫。
  房价上涨再高,人民币国际化和一带一路也不会失败,贸易战也能够打赢。
  房价上涨再高,也不会发生金融危机经济危机外汇危机,使得政府永远敢于支持炒房。
  房价上涨再高,也永远不会出现“在短时间里主动性杀跌盘超过1%”的情况。
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  可是千里堤坝溃于蚁穴呀,可是木桶20个桶板中有1个破损就会水流掉一半,你们可以保证20个桶板无一破裂吗?
作者:zhangseam 时间:2018-05-12 22:48:31
  大将,六个钱包
作者:itzxi 时间:2018-05-12 23:04:01
  @登高6688望远 2018-05-12 21:14:07
  印钞机的方向
  90%的人喜欢在银行存款,印钞机对存款人可以剪到许多羊毛,主要方法是通过银行不断货币增发。
  90%的人喜欢在房市存款,印钞机对存款人剪到的羊毛已经很少,不得不转为对有房族剪羊毛,主要方法是,货币蒸发使得货币水池水位降低,然后货币增发。
  -----------------------------
  有论有据!精辟
作者:特约爹地 时间:2018-05-13 00:22:50
  臭穷酸以为以后人少房多,静态看世界!届时全拆了奸别墅,你还是买不起,呵呵
楼主登高6688望远 时间:2018-05-13 06:57:51
  @特约爹地 2018-05-13 00:22:50
  臭穷酸以为以后人少房多,静态看世界!届时全拆了奸别墅,你还是买不起,呵呵
  -----------------------------
  看看日本的情况就知道你在瞎扯淡,因为目前和今后的住房供给速度快于城市人口增长速度,而且快于住房需求。

  
楼主登高6688望远 时间:2018-05-13 08:02:38
  对任某强言论坚信不疑的多数人终将亏钱
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  ▲听任某强说话需要因时制宜。在房价处于早晨8点钟的时候相信牛刀的话,可能住桥洞。在房价处于下午5点钟的时候相信任某强言论,可能上天台。
  ▲任某强言论已经变成谬论。任何投资市场,最终都是少数人赚钱,所以投资市场的真理必然掌握在少数人的手里。当任某强言论被少数人相信的时候它是真理,会帮助你赚钱。当任某强言论被大多数人相信的时候,房价已经被众人推得很高了,所以他的言论就从真理变成谬误。
  ▲任某强言论具有片面性。它的理论主要包括房地产政策、供求状况、抵御通货膨胀,却从未提到更重要的国际因素,例如货币战、贸易战、汇率战等。也就是说他只知道泡沫会吹大的原因,却不知道美利帝的大头针会刺破泡沫。
  ▲对任某强言论坚信不疑的多数人终将亏钱。房市已经变成3倍杠杆的赌博。久赌必输,十赌九输,但任某强不断鼓动大众炒房,极少提醒风险。
作者:青丘一只狐 时间:2018-05-13 09:28:44
  买了套房子住一辈子,这人一辈子也挺惨的。我买第一套房的时候贷款60,2年还清了,第二套贷款30,一年后还清,现在这套也贷款30,不准备还清,公积金还有剩。一套房子也就住个7年左右就会考虑改善型换房了
作者:羽吹雪 时间:2018-05-13 09:40:01
  傻瓜!超过或接近30年的电梯公寓多了,解放前的有电梯老公寓都有,你去看看是不是只有穷人住,摇摇晃晃?
  • 登高6688望远: 举报  2018-05-13 10:06:40  评论

    都是空置率惹的祸。如果100套有80套有人居住,当然没有问题。如果只有30套在住,物业公司只能收到25套的电梯更新费,你也束手无策。
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作者:jztz33 时间:2018-05-13 10:06:49
  这个楼主说话和三和,烟台山很像。
  说了一大堆没用的。不就一套房子吗?买错了又如何。
  楼主把房子看得太重了。生活还有其它的东西。
  中国的房子叫flat ,和发达国家的不一样,别人谈的是house 。中国这种房子不值钱。如果连这种房子都买不起,需要反思的是你呀,楼主。
作者:jztz33 时间:2018-05-13 10:15:42
  任志强的言论是为了穷人好,这都看不懂,还整天在论坛发帖。
  任的意思是政府调控搞反了,所以越调越高。政府应该增加供给才能降房价。
  给你讲个简单的现象,什么产品越来越便宜?只有那些实现了工业化生产,流水线生产的产品,价格会便宜。房子也是如此。一线城市贵,如果全国各地都和一线一样的资源,一线房价就降了。增加供给,才能降房价。前提是货币不超发。
作者:ty_xiong621 时间:2018-05-13 10:20:19
  我去过的几十年的老电梯房都很破旧,电梯经常出故障~坐标武汉
作者:jztz33 时间:2018-05-13 10:28:02
  任志强帮穷人说话,穷人还不领情。
  • zhwenh_0316: 举报  2018-05-14 11:21:26  评论

    【巧立名目】没有人离开某个城市就不能生存,这个世界本无刚需。有钱接盘的是土豪,没钱接盘的是穷汉。
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楼主登高6688望远 时间:2018-05-13 11:09:02
  @jztz33 2018-05-13 10:15:42
  任志强的言论是为了穷人好.......增加供给,才能降房价。前提是货币不超发。
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  ▲住房抵御通货膨胀只是贪污民脂民膏的借口
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  近几年,广义货币M2平均增长率不到12% - GDP平均增长率6%+ = 通货膨胀率接近6% - 国债利率4% = 存款每年被印钞机偷钱大约2%。可是,2016年以后一年里,100万元的住房向社会偷钱50万元(50%),是印钞机偷钱的25倍。
  广义货币M2的平均每年增长额 / 13.8亿人 = 平均每人每年增长额小于1万元,而有的家庭近几年每年通过住房赚钱是这个数字的100倍。
  说明炒房利益集团通过诋毁人民币信誉在大骗钱大偷钱,是社会财富的大吸血虫。
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